Transessuali Opzioni

[Zio Name]

Eccoci qui, con un altro thread dei miei. Non sapevo se postare nel thread dell'omosessualità, o crearne uno nuovo, ma visto che comunque io non voglio parlare di sessualità ma dei transessuali in se, credo sia meglio un topic apposito. In caso poi i moderatori chiudano.

Valgono sempre le stesse regole: niente offese, niente razzismo and so on.

Come tutti sappiamo, la natura può sbagliare (malformazioni, sindrome di down e così via). Quando una persona nasce (vado con l'esempio più generico, ma vale anche all'opposto eh) maschio, ma dentro di se si sente e sa di essere donna, è giusto che ricorra ad ogni mezzo possibile per stare bene con se stessa? Ed è giusto considerare tale eventualità un errore della Natura?

Non intendo persone che dall'oggi al domani dicono "Bon, cambio sesso e vado a fare il Viados/la prostituta in Brasile", ma di persone che non stanno bene con il corpo che è stato loro dato e vogliono sentirsi bene nello spirito e nel corpo.

Io personalmente, seppure non conosca di persona nessun transessuale, li stimo molto. Li stimo perché hanno deciso di raggiungere il loro scopo. Ne conosco alcuni di fama (perlopiù pornostar XD), che si sono rivelate, attraverso varie interviste che ho visto/letto qui e la, persone molto molto molto candide e serene.

Palla a voi. Vi lascio con un breve intervento di Buck Angel, molto molto molto interessante e chiarificatore:

[Fattanz]

Nel paese dove vivo una ragazza ha cambiato sesso.

Non so granchè sull'argomento, ma credo che innanzi a disagi seri sia perfettamente lecito effettuare un passo di tale portata.

[D4rkP3pp3]

secondo me è un atto un pò contro natura, ma se si è obbligati a farlo non biasimerei chi compie questi gesti

[DarkBehemot]

penso che ogni persona debba fare quello che ritiene giusto per essere in pace con se stessa,anteporsi ai pregiudizi o a semplici considerazioni altrui, condivisibile o meno penso siano scelte coraggiose. Per me la scelta è pienamente condivisibile ,stare in pace con se stessi è gia difficile per una persona che "è quel che è"(che sta a suo agio nel "sesso" in cui si trova) figuriamoci per persone che magari si sentono estranee nel proprio corpo.

Messaggio modificato da DarkBehemot il Thursday 28 July 2011 - 22:21

[FLENDER]

Ci sono uomini che nascono palesemente con tratti (e psicologicamente) femminili e viceversa.Non ci trovo nulla di strano nel decidere di cambiare sesso(sotto osservazione medica,ecc..).Il percorso e' lungo e difficile.E fino a quando non si riesce ad ottenere il cambio anagrafico,ci saranno sempre delle forti discriminazioni in ambito sociale e lavorativo.


Poi ci sono i trans che modificano il loro corpo per il solo scopo di "produrre soldi" e questa situazione(prostituzione) reca un danno di immagine non da poco alla figura del transessuale...La societa' giudica male anche per questo.Senza trascurare che viviamo ancora in mondo molto maschilista e di conseguenza si riesce ad accettare con difficolta' la rinuncia alla propia virilita'.Ci sono famiglie che ripudiano il propio figlio/a e questa la dice lunga...

[Zio Name]

Flender, devi capire che per molti transessuali, non è facile trovare i soldi per ottenere un cambiamento totale. L'operazione chirurgica per cambiare l'organo sessuale (a quanto so) è costosa e non è sempre facile.

Molte (parlo al femminile perché non è che si trovino molti transessuali che restino con la vagina), sono quindi costrette a diventare prostitute per trovare i soldi in maniera rapida. Da qui, c'è chi poi finisce il trattamento, chi invece magari si lascia accecare dalla "bella vita" che i soldi portano e preferisce rimanere così per reddito e chi, invece fa fatica a raccogliere soldi e giunge ad una sorta di equilibrio che gli permette di rimanere così com'è, diciamo "incompleto" senza problemi.

[PukkaNaraku]

Flender, devi capire che per molti transessuali, non è facile trovare i soldi per ottenere un cambiamento totale. L'operazione chirurgica per cambiare l'organo sessuale (a quanto so) è costosa e non è sempre facile.

Molte (parlo al femminile perché non è che si trovino molti transessuali che restino con la vagina), sono quindi costrette a diventare prostitute per trovare i soldi in maniera rapida. Da qui, c'è chi poi finisce il trattamento, chi invece magari si lascia accecare dalla "bella vita" che i soldi portano e preferisce rimanere così per reddito e chi, invece fa fatica a raccogliere soldi e giunge ad una sorta di equilibrio che gli permette di rimanere così com'è, diciamo "incompleto" senza problemi.

Quel che dici è solo in parte vero...a parte il fatto che, ok il fine giustifica i mezzi, ma NON sta né in cielo né in terra che io mi prostituisca per far soldi (no, nemmeno per un motivo del genere, ne va della propria dignità di essere umano), e poi, a parer mio, chi continua a prostituirsi per "la bella vita", imho, è perché fin dall'inizio era quello il proprio scopo! Per il resto non entro nell'argomento, né dico la mia, perché non mi interessa molto, ad essere onesto...

[Zio Name]

Pukka, purtroppo, la prostituzione è al 99% l'unica via. Per com'è messo lo stato italiano, una povera crista (o un povero cristo) che vuole lavorare onestamente per completare il processo verrà al 99.9% scartato. Perché siamo in una società bigotta e chiusa di mentalità.

Di conseguenza, si ritrova costretti a prostituirsi, magari anche perché si è andati a chiedere soldi alle persone sbagliate.

[PukkaNaraku]

Pukka, purtroppo, la prostituzione è al 99% l'unica via. Per com'è messo lo stato italiano, una povera crista (o un povero cristo) che vuole lavorare onestamente per completare il processo verrà al 99.9% scartato. Perché siamo in una società bigotta e chiusa di mentalità.

Di conseguenza, si ritrova costretti a prostituirsi, magari anche perché si è andati a chiedere soldi alle persone sbagliate.

Non centra un emerito BIP tutto ciò, nemmeno in questi casi io mi prostituirei...ma ti rendi conto che stai cercando di "giustificare" la prostituzione? Non pensavo che avessi così poca cura della tua persona e della tua dignità...O_O
Ma poi 99% de che?!? Se uno vuole, il lavoro lo trova!!!

[Zio Name]

Pukka, non sto giustificando la prostituzione. Ma è un dato di fatto che l'unico modo per raggranellare sodli velocemente per una transessuale è quello.

E no, non dipende solo cosa vuole la persona che cerca. Ma anche la mentalità di chi offre il lavoro. Eppure se ne parla spesso anche oggi, di persone cacciate/non assunte perché gay/lesbiche/bisex/transessuali.

Non è facile, fidati.

[PukkaNaraku]

Pukka, non sto giustificando la prostituzione. Ma è un dato di fatto che l'unico modo per raggranellare sodli velocemente per una transessuale è quello.

E no, non dipende solo cosa vuole la persona che cerca. Ma anche la mentalità di chi offre il lavoro. Eppure se ne parla spesso anche oggi, di persone cacciate/non assunte perché gay/lesbiche/bisex/transessuali.

Non è facile, fidati.

Questo lo so, non credere, ma non per questo lo giustifico come fai tu (perché è quello che stai facendo). Dire che "dato che la mentalità è chiusa e l'offerta di lavoro è preclusa a queste persone, PER QUESTO son costrette a prostituirsi per far soldi" è un giustificazione, che non sta né in cielo né in terra! Lo so che non è facile, ma se avessero un minimo di dignità non si prostituirebbero...è semplicemente squallido!

Messaggio modificato da PukkaNaraku il Friday 29 July 2011 - 13:22

[Zio Name]

Sai che ci sono donne che si prostituiscono per scelta? (Fecero 3-4 anni fa un servizio alle Iene, che trattava proprio di una madre ed una figlia che andavano a prostituirsi liberamente per conto loro). NOn vedo il problema della dignità. Se io domani decidessi di andare a fare il puttano di signore di mezza età, perderei la mia dignità? No, è una scelta mia. Loro perdono la loro dignità perché sono gli altri che le "costringono" (ecco l'ho messo virgolettato), con la loro mentalità del ca**O. Chiedo scusa per la parolaccia, ma ci vuole.

[PukkaNaraku]

Sai che ci sono donne che si prostituiscono per scelta? (Fecero 3-4 anni fa un servizio alle Iene, che trattava proprio di una madre ed una figlia che andavano a prostituirsi liberamente per conto loro). NOn vedo il problema della dignità. Se io domani decidessi di andare a fare il puttano di signore di mezza età, perderei la mia dignità? No, è una scelta mia. Loro perdono la loro dignità perché sono gli altri che le "costringono" (ecco l'ho messo virgolettato), con la loro mentalità del ca**O. Chiedo scusa per la parolaccia, ma ci vuole.

Ma che razza di ragionamente è questo Name?!? Davvero non ti facevo con così poca autostima! Non centra un tubo se sei costretto (con o senza virgolette fa lo stesso) e se è per tua spontanea volontà, vendere il proprio corpo per denaro è indignitoso e squallido. Quindi, sì, se domani tu iniziassi a fare il puttano per le signore di mezza età, per me saresti squallidissimo!
E chiudiamo qui questo discorso, sennò degeneriamo, evidentemente abbiamo idee diverse su cosa sia la dignità! Non mi va nemmeno di parlare di queste cose con uno che la pensa così...

[Dragon Chan]

Sai che ci sono donne che si prostituiscono per scelta? (Fecero 3-4 anni fa un servizio alle Iene, che trattava proprio di una madre ed una figlia che andavano a prostituirsi liberamente per conto loro). NOn vedo il problema della dignità. Se io domani decidessi di andare a fare il puttano di signore di mezza età, perderei la mia dignità? No, è una scelta mia. Loro perdono la loro dignità perché sono gli altri che le "costringono" (ecco l'ho messo virgolettato), con la loro mentalità del ca**O. Chiedo scusa per la parolaccia, ma ci vuole.

Ma che razza di ragionamente è questo Name?!? Davvero non ti facevo con così poca autostima! Non centra un tubo se sei costretto (con o senza virgolette fa lo stesso) e se è per tua spontanea volontà, vendere il proprio corpo per denaro è indignitoso e squallido. Quindi, sì, se domani tu iniziassi a fare il puttano per le signore di mezza età, per me saresti squallidissimo!
E chiudiamo qui questo discorso, sennò degeneriamo, evidentemente abbiamo idee diverse su cosa sia la dignità! Non mi va nemmeno di parlare di queste cose con uno che la pensa così...

Guarda che al mondo non esisti solo tu, e che non tutti hanno lo stesso concetto di morale.

Premesso che trovo l'argomento "scomodo" e che quindi è meglio subito darsi una calmata, quello che esponi è il tuo pensiero, rispettabile. Lo stesso dicasi per quello di Name. Non devi essere tu a stabilire cosa è giusto/ingiusto per una persona fare con il proprio corpo. Un conto è parlare di induzione alla prostituzione o ridurre in schiavitù donne, magari immigrate clandestine. Quello si è indegno.

Ma se una donna è bella, e vuol vendere a pagamento il proprio corpo tra le sue quattro mura, selezionandosi la clientela, garantendo pulizia, igiene, insomma facendo l'escort professionista per SCELTA io non ci vedo niente di male. Così come le sceglie di vivere così, io scelgo di andare/non andare con le escort, senza che nessuno possa venirmi a dire che io o la ragazza sono senza dignità.

Sono ben altre le cose che ti tolgono la dignità.

[PukkaNaraku]

Sai che ci sono donne che si prostituiscono per scelta? (Fecero 3-4 anni fa un servizio alle Iene, che trattava proprio di una madre ed una figlia che andavano a prostituirsi liberamente per conto loro). NOn vedo il problema della dignità. Se io domani decidessi di andare a fare il puttano di signore di mezza età, perderei la mia dignità? No, è una scelta mia. Loro perdono la loro dignità perché sono gli altri che le "costringono" (ecco l'ho messo virgolettato), con la loro mentalità del ca**O. Chiedo scusa per la parolaccia, ma ci vuole.

Ma che razza di ragionamente è questo Name?!? Davvero non ti facevo con così poca autostima! Non centra un tubo se sei costretto (con o senza virgolette fa lo stesso) e se è per tua spontanea volontà, vendere il proprio corpo per denaro è indignitoso e squallido. Quindi, sì, se domani tu iniziassi a fare il puttano per le signore di mezza età, per me saresti squallidissimo!
E chiudiamo qui questo discorso, sennò degeneriamo, evidentemente abbiamo idee diverse su cosa sia la dignità! Non mi va nemmeno di parlare di queste cose con uno che la pensa così...

Guarda che al mondo non esisti solo tu, e che non tutti hanno lo stesso concetto di morale.

Premesso che trovo l'argomento "scomodo" e che quindi è meglio subito darsi una calmata, quello che esponi è il tuo pensiero, rispettabile. Lo stesso dicasi per quello di Name. Non devi essere tu a stabilire cosa è giusto/ingiusto per una persona fare con il proprio corpo. Un conto è parlare di induzione alla prostituzione o ridurre in schiavitù donne, magari immigrate clandestine. Quello si è indegno.

Ma se una donna è bella, e vuol vendere a pagamento il proprio corpo tra le sue quattro mura, selezionandosi la clientela, garantendo pulizia, igiene, insomma facendo l'escort professionista per SCELTA io non ci vedo niente di male. Così come le sceglie di vivere così, io scelgo di andare/non andare con le escort, senza che nessuno possa venirmi a dire che io o la ragazza sono senza dignità.

Sono ben altre le cose che ti tolgono la dignità.

Escort, accompagnatrice, Gigolò o quel che sia, è un modo come un altro per denominare in modo più carino e dignitoso, oltre che in un certo qual senso "giustificare", l'essere un/a puttano/a!
Ok, ognuno ha le proprie idee e pensieri, ma penso che sia una morale abbastanza universale quella del NON vendere il proprio corpo per denaro. E' indignitoso dalla notte dei tempi, non vedo perchè oggi, a chiamarlo semplicemente in un altro modo, non debba essere ugualmente indignitoso! Poi liberi di pensare come volete......

[Zio Name]

Pukka, in ogni caso, vorrei farti una domanda per tornare IT (ok, si parla di prostituzione di transessuali, indi sempre IT siamo, ma vorrei tornare un pelo sui binari iniziali).

Perché il mondo Trans non t'intressa?

[Fattanz]

Dovrei invitare tutti a non scaldarsi e non continuare oltre sulla dignità o meno delle prostitute, ma un quote di un mio amico lo devo fare:

"Quelle che lo fanno per scelta dovrebbero avere una statua in piazza!"


Detto questo, è inutile continuare su questo particolare filone dell'argomento poichè mi pare che le posizioni siano ben definite, quindi direi che è meglio tornare a parlare più in generale.

[PukkaNaraku]

Pukka, in ogni caso, vorrei farti una domanda per tornare IT (ok, si parla di prostituzione di transessuali, indi sempre IT siamo, ma vorrei tornare un pelo sui binari iniziali).

Perché il mondo Trans non t'intressa?

Non c'è un motivo particolare, diciamo che sono abbastanza neutrale sull'argomento, non mi fanno né caldo né freddo. E mi sembra giusto che, se non stanno bene con il loro corpo facciano il "grande passo". Poi che alle volte mi sia capitato, in presenza di trans non propriamente "educate", di non trovarmi non propriamente a mio agio, è un altro paio di maniche (diciamo che non sono a mio agio con presenze un po' troppo esuberanti, esibizioniste e particolarmente effemminate)!
Non ho molto da dire sull'argomento, ecco perché non mi interessa...

[Dragon Chan]

Escort, accompagnatrice, Gigolò o quel che sia, è un modo come un altro per denominare in modo più carino e dignitoso, oltre che in un certo qual senso "giustificare", l'essere un/a puttano/a!
Ok, ognuno ha le proprie idee e pensieri, ma penso che sia una morale abbastanza universale quella del NON vendere il proprio corpo per denaro. E' indignitoso dalla notte dei tempi, non vedo perchè oggi, a chiamarlo semplicemente in un altro modo, non debba essere ugualmente indignitoso! Poi liberi di pensare come volete......

Guarda che non molti anni fa, tanto per dirne una, essere omosessuali, transessuali, e quant'altro era visto in maniera molto deteriore rispetto al prostituirsi.

E parliamo di appena 30 anni fa, non 2000 anni fa.

Questo per dire che la morale cambia e con essa usi e costumi.

Io, quando la cosa è fatta in maniera legale e civile e quando ci pagano anche le tasse (come avviene in olanda) ripeto, non ci vedo niente di male. Una donna sarà libera di fare ciò che vuole del suo corpo?

Nel momento in cui si parla di prostituzione nelle strade è ovvio che sono quantomeno contrario. Ma basterebbe poco a cancellare l'ottusa legge Merlin ed a riaprire le case chiuse, solo che non si farà mai, perchè quello in cui viviamo è un postaccio, un paese inutile. Che davvero non ha futuro.

[giuggiola95]

Topic interessantissimo. Premetto col dire che conosco di persona un ragazzo che soffre di disforia di genere, ovvero non si sente a suo agio nel proprio corpo maschile, e che recentemente ha deciso di iniziare il lunghissimo percorso che c'è da seguire per ottenere il risultato che vuole ottenere.
Inutile dirvi che gli intenti di questo ragazzo non riguardano minimamente il prostituirsi...

Sinceramente parlando, prima di conoscere questo ragazzo non avrei mai immaginato di trovarmene uno "fra i piedi"... (se legge mi ammazza xD)
Grazie a lui poi ho avuto modo di capire, anche se in parte, quanto può soffrire una persona che soffre di questi problemi.

Non vedo poi perché associare i trans alla prostituzione... Tra l'altro basta pensare che parte del mondo trans si intreccia con quello dei videogiochi!!! (eh si, molte sviluppatrici prima erano sviluppatori xD)

Escort, accompagnatrice, Gigolò o quel che sia, è un modo come un altro per denominare in modo più carino e dignitoso, oltre che in un certo qual senso "giustificare", l'essere un/a puttano/a!

Se una\un ragazza\o è disposta\o ad offrire prestazioni sessuali in cambio di denaro e gli piace pure ben venga... Considera poi che queste "poverette\i" spesso sono costrette\i perché non riescono a trovare lavoro, e non perché sono deviate\i... Non c'è nulla da giustificare...