OT da Demo Unit13---> Discussione Hacking PsVita Opzioni

[Shippo]

Io sinceramente si , spero negli emulatori , ma di più in quello della PS2 . . . sarebbe il mio sogno , ovviamente con quello del Dreamcast ! *_* Del resto non m'importa niente , siccome colleziono i giochi li compro tutti ,e indi non mi sono mai curato della pirateria e tutto cio che la riguarda

In sostanza il sogno di tutti è questo, PS2!!! poter usare i migliaia di giochi collezionati e la moltitudine di giochi che vendono ovunque a prezzi ridicoli! l'abbiamo fatto con PS1 su PSP e ancora più sbaveremo per PS2 su PSV!
Sogno e spero*-*

[OniAle]

Beh sì, anche a me piacerebbe un casino poter giocare alcuni giochi PS2 sulla Vita, però se Sony di tanto in tanto li metterà a prezzi accettabili sullo store, mi basterebbe anche quello.

[AxL]

Beh sì, anche a me piacerebbe un casino poter giocare alcuni giochi PS2 sulla Vita, però se Sony di tanto in tanto li metterà a prezzi accettabili sullo store, mi basterebbe anche quello.

Quoto in pieno,sinceramente piu' in la mi seccherebbe che per colpa di un loader, mi vengono bloccate tutte le varie funzioni network, quindi, salvo miracoli, non credo che violero' mai la mia console

[Uriel7]

Uhm, mi pare di leggere un controsenso: "una via di mezzo, una open console basata su Android".

Secondo me Android ha posto fine alle Open console per come le conoscevamo, e le attuali cinesate son prodotti venduti già ricchi di warez prima ancora che l'utente (medio, casual o pro che sia) le accenda.

Mboh, si può ribattere che infondo tutte camminano/camminavano sul filo del rasoio della legalità, e sarebbe anche vero: però c'è una lieve differenza tra un hardware creato per far altro e che solo l'utente finale decide di usare in una maniera "dalla legittimità discutibile" ed il vendere un pmp (android based o meno) pieno di roms.

non seguo la scena Android, ma boh... Da un punto di vista prettamente romantico (ma pur sempre inerente al solo hacking) la percepisco come una frigida tavola da surf.

Sbaglierò, ma mi emoziona molto di più un "Hello World" su un sistema chiuso e potenzialmente impenetrabile, piuttosto che l'ennesimo emulatore di N64 in finto-full-speed su un taroccatissimo pmp cinese basato su Froyo. :ph34:

P.s. Ripeto: forse sbaglio io a dare ancora connotati romantici alla Scena... Probabilmente nell'epoca in cui si grida allo scandalo per la chiusura di Megaupload e si aspira sempre più all'utopia della "pappapronta", il mio pensiero risulta leggermente anacronistico.

[Naruke]

ma che senso ha avere emulatori su Vita?
oramai girano ovunque vogliate, pure sui cellulare
gli unici giochi che ci mancano portatili sono quelli ps2, ma tanto non ne vedo tutta sta necessità
gli emulatori delle console piu belle e importanti oramai ce li abbiamo su psp, usiamoli li
ok, magari mi potete dire "ma mica mi porto sia Vita che PSP assieme se per caso voglio cambiare" eh beh, ma che siete dei nerd assurdi che dovete giocare a 100 giochi? XD vi mettete all'opera con uno e poi andate agli altri
io resto dall'idea che se gli hacker lasciassero in pace Vita, non avremo problemi in futuro e Sony non deve fare Firmware pesanti e/o nuove console Slim ecc..

[tony8970]

Uhm, mi pare di leggere un controsenso: "una via di mezzo, una open console basata su Android".
Secondo me Android ha posto fine alle Open console per come le conoscevamo, e le attuali cinesate son prodotti venduti già ricchi di warez prima ancora che l'utente (medio, casual o pro che sia) le accenda.
Mboh, si può ribattere che infondo tutte camminano/camminavano sul filo del rasoio della legalità, e sarebbe anche vero: però c'è una lieve differenza tra un hardware creato per far altro e che solo l'utente finale decide di usare in una maniera "dalla legittimità discutibile" ed il vendere un pmp (android based o meno) pieno di roms.
non seguo la scena Android, ma boh... Da un punto di vista prettamente romantico (ma pur sempre inerente al solo hacking) la percepisco come una frigida tavola da surf.
Sbaglierò, ma mi emoziona molto di più un "Hello World" su un sistema chiuso e potenzialmente impenetrabile, piuttosto che l'ennesimo emulatore di N64 in finto-full-speed su un taroccatissimo pmp cinese basato su Froyo. :ph34:
P.s. Ripeto: forse sbaglio io a dare ancora connotati romantici alla Scena... Probabilmente nell'epoca in cui si grida allo scandalo per la chiusura di Megaupload e si aspira sempre più all'utopia della "pappapronta", il mio pensiero risulta leggermente anacronistico.

no aspetta hai frainteso totalmente !
Ho scritto android pensando agli smartphone...pensando a un sistema che permettesse all'utente di scriversi il software.. ma non penso che android sia la soluzione definitva. scrivevo appunto che potrebbe essere un'INZIO uno SPUNTO, ma assolutamente non è il SO definitivo ! ne tantomeno elogiavo le console cinesi android piene di warez, non scherziamo ! l'obbiettivo di cui parlavo è una console appunto aperta allo sviluppo di software legali come android ma con un'occhio di riguardo alla pirateria come una console chiusa. spero di aver chiarito il concetto !

si per carità l'hack può anche "far emozionare" ... il fatto di "avercela fatta" etc.. ma.. sfruttare il lavoro altrui non è da hacker è da lamer ... quindi se dobbiamo fare i lamer lo facciamo direttamente su un'ipotetica console (quindi nulla di attualmente disponibile) dove posso direttamente scrivere il mio software senza sfruttare il lavoro di altri hacker... senza manco aspettare che si trovi una falla, senza neanche preoccuparmi se quello che stò facendo sia legale o meno.. o persino.. guadagnare in qualche modo sull'HB che ho creato (Anche se non è tanto in linea con la filosofia di base).
non è una questione di voler avere la pappapronta dai... parlavo di altro... (e megaupload c'entra nulla)

potreste dirmi "esiste già! si chiama appstore" eh no non credo proprio XD! pagamento annuale, limiti di sviluppo, etc etc


EDIT:
cioè facciamo un'esempio pratico pratico pratico:
Esite l'hacking su computer? NO.. non come lo si intende per le console..(facciamo finta che il pc sia una console per un momento). esiste però tantissimo cracking! perchè caspita se voglio scrivermi il mio software su un pc o mac ci metto veramente nulla a procurarmi legalemnte o gratuitamente (legalmente) gli strumenti per farlo! e i giochi!? eh... quelli vengono piratati... quindi qualunque tipo di hacking su sulla "console-pc" non ha senso.. qualunque passo su pc va in direzione della pirateria! non ce nessuna scusa!

e che mi dite dei notebook? stessa identica cosa. e perchè non può essere la stessa cosa su una portatile ancora più piccola?! ecco. questo intendo. un sistema che mi lasci la possibilità di scrivermi quel caspita che voglio utilizzando l'intero hardware e potenziale ma con un severo occhio alla pirateria!

p.s.
si sono ben cosciente che nel mio esempio del "console-pc" non ce questo blocco della pirateria anzi.. dilaga da sempre come non mai... ma era per far capire.

Messaggio modificato da tony8970 il Sunday 26 February 2012 - 21:41

[Uriel7]

@Tony:
Il mio riferimento critico alla "Mega-pappapronta" non era rivolto a te, bensì a tutti quelli che alla parola "hack" (ed i suoi derivati) pensano subito e solo all'ipotetica tonnellata di *.iso scaricabili ed eseguibili in un nonnulla.

E no, non son d'accordo sulla definizione di "lamer": quella che dai tu potrebbe andare bene per chi "ruba" il lavoro altrui spacciandolo per proprio; un utente che si vede costretto a smanettare per far funzionare sul proprio hardware il lavoro di un "hacker" non è altro che (per l'appunto) un "utente smanettone", categoria in via d'estinzione a causa della minaccia dovuta al "regno dell'R4" (e dei cios, degli iso-loader e dei cfw auto-installanti: la marcia della pappapronta!).

visto che ti sei "sentito bonariamente tirato in mezzo" continuo l'analisi del tuo pensiero: nei piani commerciali di una software-house/publisher non vi è spazio per considerazioni su "minacce di falle" o "possibile pirateria"; decidono SE e QUANTO investire in base a previsioni di mercato che come maggiore spunto hanno la "base installata".

Pure loro sono consapevoli che l'erroneamente diffuso assioma del "una copia scaricata è una copia non venduta" non corrisponde a realtà: una copia non venduta può avere molte cause, non certo la sola pirateria (esempio stupido: il prodotto non è buono come ci si aspettava ed il mercato lo ha punito).

Detto questo: SE dovesse muoversi qualcosa nella Scena (riguardante Vita o 3Ds), come sempre mi siederò tranquillo ad ammirarne gli eventuali sviluppi, ben sapendo che potrei o meno goderne dei risultati se questi dovessero incontrare le mie esigenze/curiosità... io i giochi li compro a prescindere, eventuali vantaggi offerti dagli hacker e non dalla casa Madre son pronto a valutarli (senza preoccuparmi del fatto che potrebbero anche non arrivare mai: son tra quelli a cui piace gustarsi anche "il viaggio" e non solo "l'arrivo a destinazione").

P.s. Una cosa che mi scoccia dell'attuale modo di vivere la Scena (anche da qui la mia avversione per la "Marcia della Pappapronta™") è la classica, inevitabile, scia di flood lameroso che si porta appresso nei miei fotum preferiti ad ogni nuovo rumor/news in merito...! Il proliferare di "K" sparse a caso in messaggi dall'intrenseco contenuto: "Dv lo sKariko?!" (cit.)

Messaggio modificato da Uriel7 il Monday 27 February 2012 - 10:57

[tony8970]

@Tony:
Il mio riferimento critico alla "Mega-pappapronta" non era rivolto a te, bensì a tutti quelli che alla parola "hack" (ed i suoi derivati) pensano subito e solo all'ipotetica tonnellata di *.iso scaricabili ed eseguibili in un nonnulla.

E no, non son d'accordo sulla definizione di "lamer": quella che dai tu potrebbe andare bene per chi "ruba" il lavoro altrui spacciandolo per proprio; un utente che si vede costretto a smanettare per far funzionare sul proprio hardware il lavoro di un "hacker" non è altro che (per l'appunto) un "utente smanettone", categoria in via d'estinzione a causa della minaccia dovuta al "regno dell'R4" (e dei cios, degli iso-loader e dei cfw auto-installanti: la marcia della pappapronta!).

visto che ti sei "sentito bonariamente tirato in mezzo" continuo l'analisi del tuo pensiero: nei piani commerciali di una software-house/publisher non vi è spazio per considerazioni su "minacce di falle" o "possibile pirateria"; decidono SE e QUANTO investire in base a previsioni di mercato che come maggiore spunto hanno la "base installata".

Pure loro sono consapevoli che l'erroneamente diffuso assioma del "una copia scaricata è una copia non venduta" non corrisponde a realtà: una copia non venduta può avere molte cause, non certo la sola pirateria (esempio stupido: il prodotto non è buono come ci si aspettava ed il mercato lo ha punito).

Detto questo: SE dovesse muoversi qualcosa nella Scena (riguardante Vita o 3Ds), come sempre mi siederò tranquillo ad ammirarne gli eventuali sviluppi, ben sapendo che potrei o meno goderne dei risultati se questi dovessero incontrare le mie esigenze/curiosità... io i giochi li compro a prescindere, eventuali vantaggi offerti dagli hacker e non dalla casa Madre son pronto a valutarli (senza preoccuparmi del fatto che potrebbero anche non arrivare mai: son tra quelli a cui piace gustarsi anche "il viaggio" e non solo "l'arrivo a destinazione").

P.s. Una cosa che mi scoccia dell'attuale modo di vivere la Scena (anche da qui la mia avversione per la "Marcia della Pappapronta™") è la classica, inevitabile, scia di flood lameroso che si porta appresso nei miei fotum preferiti ad ogni nuovo rumor/news in merito...! Il proliferare di "K" sparse a caso in messaggi dall'intrenseco contenuto: "Dv lo sKariko?!" (cit.)

aaaah ok allora per "pappapronta" hai ragione perfettamente. si per carità ho definito lamer uno smanettone vero ma il concetto rimane lo stesso. bhe mi sono "sentito tirato in mezzo" per la storia di android che..mi pare di aver tirato in ballo solo io XD! la frase (che hai liberamente reinterpretato ) "una via di mezzo, una open console basata su Android" l'ho scritta io XD! se stavi parlando in linea generale ti chiedo scusa ma... non puoi biasimarmi !
Per il resto: si per carità il mio non vuole essere un discorso solo contro la pirateria... tu stesso dici che può avere molte cause non solo la pirateria (io ci leggo ANCHE se è non solo ), ed era su questo che mi riferivo.. ma un discorso del genere non esclude tutto il resto... come le scarse vendite dovute a un prodotto non buono..ne questo esclude la pirateria.. insomma è un calderone di cose ma non si può chiudere gli occhi su alcuni "ingredienti" di questo calderone per qualche motivo. tutto qua.
Per il resto capisco bene il tuo punto di vista, così come sò bene che sei più un'appassionato e smanettone (o almeno mi pare di capire XD) e non di certo un pirata ! e su tantissime cose hai davvero ragione (pappa pronta e PS ad esempio), ma il mio discorso tuttavia verteva su altro ^^. non demonizzo l'hack in quanto tale.. dicevo solo che si dovrebbe trovare il modo di fare hack senza pirateria.. o ancor meglio riuscire a fare a meno dell'hack a favore di sviluppi ufficiali..ma non perchè l'hack è brutto o è il male™ ...ma perchè è sempre un qualcosa li al limite delle legalità, che non è mai troppo stabile (salvo PappaPronta..), che devi seguire costantemente e qui l'utenza si spacca in 2.. chi come te ama proprio la scena che quindi non va a chiedere soltanto il prodotto finale ma si interessa dei continui sviluppi e si appassiona... e chi invece vorrebbe solo una console sicura con molte funzioni senza hack però..e qui ci sono anche io, MA ripeto, ciò non vuole essere una crociata all'HACK..semmai un ragionamento su quale potrebbe essere la soluzione di comune accordo ^^.

[Uriel7]

o beh, ma l'ho scritto nel mio primo post: al momento (ma in genere è la linea di pensiero che seguo) SE hack dovesse essere, opterrei per l'acquisto di un secondo esemplare (uno "sacrificabile" ed uno in "attesa degli interventi ufficiali").

in ogni caso non vi è nulla da "biasimare": si sta chiacchierando, è assolutamente normale saltino fuori pensieri ed interpretazioni diversi!

p.s. è vero che i piani di marketing vengono influenzati ANCHE dall'eventuale tasso di pirateria, ma è solitamente una delle voci meno importanti SE la base installata (a cui il suddetto tasso va rapportato) promette buoni risultati, inoltre occorrerebbe analizzare anche la "penetrazione" della pirateria nei vari territori: solitamente affligge in percentuale significativa proprio l'Italia, la Spagna ed i paesi Asiatici... i "grossi numeri" (del venduto) si registrano altrove.

p.p.s. inoltre, secondo me ed a livello ideologico, è fondamentalmente sbagliato leggere nella parola "hack" il significato di "pirateria": i "frutti" dell'hacking sono uno strumento, sta all'utente finale dargli uno scopo più o meno lecito (un po' quello che ripeto quando mi chiedono un'opinione sul fenomeno del social-networking...).

[tony8970]

o beh, ma l'ho scritto nel mio primo post: al momento (ma in genere è la linea di pensiero che seguo) SE hack dovesse essere, opterrei per l'acquisto di un secondo esemplare (uno "sacrificabile" ed uno in "attesa degli interventi ufficiali").

in ogni caso non vi è nulla da "biasimare": si sta chiacchierando, è assolutamente normale saltino fuori pensieri ed interpretazioni diversi!

p.s. è vero che i piani di marketing vengono influenzati ANCHE dall'eventuale tasso di pirateria, ma è solitamente una delle voci meno importanti SE la base installata (a cui il suddetto tasso va rapportato) promette buoni risultati, inoltre occorrerebbe analizzare anche la "penetrazione" della pirateria nei vari territori: solitamente affligge in percentuale significativa proprio l'Italia, la Spagna ed i paesi Asiatici... i "grossi numeri" (del venduto) si registrano altrove.

p.p.s. inoltre, secondo me ed a livello ideologico, è fondamentalmente sbagliato leggere nella parola "hack" il significato di "pirateria": i "frutti" dell'hacking sono uno strumento, sta all'utente finale dargli uno scopo più o meno lecito (un po' quello che ripeto quando mi chiedono un'opinione sul fenomeno del social-networking...).

[neretto]:sigh è tristamente vero... come dire il contrario T_T..comunque, probabilmente hai ragione.. non diventa determinante a livello mondiale.. tanto da dire "no ce troppa pirateria questo gico non vale la pena finanziarlo perchè costa troppo"... però almeno concordi con me che in europa .. o meglio in Italia... vediamo poche localizzazioni o giochi importati per via di un'alto tasso di pirateria proprio nel bel paese? certo anche qua sarebbe solo uno dei motivi.. l'altro è che siamo poco meno di 70 milioni (mi pare) con forse 5 milioni di potenziali acquirenti... di cui 4 milioni pirati (lol) (stò sparando cifre tanto per fare un esempio pratico) e che quindi non vale la pena con o senza pirateria...al contrario dello spagnolo che per quanta pirateria fanno (e caspita se ne fanno..) è una lingua parlata in mezzo mondo >.<. però io da italiano guardo più nel mio bacino... perchè di comprare giochi in spagnolo non se ne parla lol.. e l'inglese non è per tutti tutti (anche se lo mastico un pò, un gioco intero è "faticoso" per me), però tutto sommato per una SH che guarda al SOLO territorio italiano (per la localizzazione).. nel momento in cui vede (tho aumentiamo) 10 milioni di potenziali acquirenti... (che sono già scarsi), con un'altissimo tasso di pirateria... finisce che il gioco lo fanno multi4 e tanti saluti all'italiano....mi viene in mente ad esempio Final Fantasy Tactics A2 che porcaccia di una miseria mi è rimasto proprio sul groppone e non riesco a digerire il fatto che non abbia l'italiano.. quando tutti i titoli FF sono stati tradotti (almeno in qualche revisione per qualche console)... quindi non riesco a spiegarmelo in altro modo, se non che gli costasse troppo... o gli RPG Maker DS/DS+ .. ok ok sono giochi moooolto di nicchia.. però diamine..manco l'inglese ...

per il p.p.s. come dicevamo più indietro, anche qui hai ragione... ma è indubbio che la "massa" italiota (e spagnolota XD) faccia (purtroppo) questa equazione hack=pirateria. chiedi a chiunque e ti dirà che l'hack serve a questo ... Ecco ...forse anche questo potrebbe cambiare radicalmente le cose... un cambio IDEOLOGICO... (ma credo che possa risolvere tanti problemi quotidiani...altro discorso). Se tutti trovassero quell'equazione SBAGLIATA a prescindere... credo che le cose sarebbero diverse.
però ho la sensazione che sia più semplice realizzare la console di cui parlavo prima LOL (scusate ho poca fiducia nel prossimo xD)

io in tutta onestà mi pento sul serio dei miei "trascorsi"... per carità non sono MAI stato un warezzone della miseria... ho SEMPRE comprato e pure in abbondanza... però non ci sono giustificazioni...e certe cose le capisci bene solo quando ci sbatti la testa, o ti ritrovi dall'altra parte della barricata.. o cominci a lavorare.. etc etc etc (o più semplicemente apri gli occhi)

un N.B. per chi dovesse leggere solo gli ultimi post!: So bene che probabilmente tutta la pirateria del mondo non intacca realmente neanche di 1€ il capitale dei produttori di grandi SH e case discografiche etc..(anche perchè sono assicurati...e hanno altri mille guadagni...)...ma non possiamo sapere quanto per LORO ciò sia grave..probabilmente la cosa per loro crea chissà quali danni..(o fastidi) da influenzare in parte qualche scelta, ma è una mia ipotesi, non leggeteci affermazioni apocalittiche lol, tipo "la pirateria distruggerà l'intrattenimento videoludico il 21/12/12 i maya avevano ragione" X°D!

p.s.
piccolo OT: sono veramente soffisfatto di come è progredito il topic . Forse è la primissima volta che riesco ad affrontare questo argomento senza flame .

[Bumpy]

ovviamente il mio parere sul warez è di netto rifiuto, ma detto questo, mi interesserebbe l'hacking della psv per utilizzare emulatori e HB (qualora ve ne siano di interessanti); già in precedenza ho avuto modo di discutere a proposito di quanto tenessi a poter giocare anche in futuro a giochi della mia infanzia e non, e quanto mi piacerebbe che questi non si perdessero con la rottura di una console o con l'abbandono di un dato supporto. Di iso loader o altro poco mi interessa (dato che il nuovo formato è piccolo e maneggevole, non come gli umd dove l'iso loader poteva avere una giustificazione nel far andare in modo più pratico e veloce i backup dei propri giochi).
Non dico, ovviamente, che ogni console debba poter emulare tutte le precedenti (utopia ), ma avere il piacere di dire "quasi quasi lo rigioco" non ha prezzo, Sony anche lo riconosce facendo uscire sullo store alcuni per ps1 (ed ora quelli per psp su vita), però è legata, ovviamente, a convenienze commerciali, che non sempre soddisfano le esigenze o i desideri dei singoli.
Per esempio lo scumm è stato una "manna dal cielo", un "sogno divenuto realtà", e purtroppo solo l'hacking potrebbe rendere possibile questo