[VARIE] Mercato dei videogiochi in crisi? I numeri di Media Create dicono di si... Opzioni

[Kieriko]

Ma dov'è il problema? Lasciate pure che arrivino tutti quanti sull'orlo del fallimento, c'è chi ci ha costruito una carriera rosea e remunerativa dal "cavolo, o facciamo il botto con questo titolo, o andiamo a zappare la terra" (Hironobu Sakaguchi anyone?).
Bloodborne!
Magari se la situazione non consente più di risollevarsi con il semestrale Cod/BF/Fifa/Pes qualcuno si rimboccherà le maniche e comincerà a tirar fuori di nuovo titoli degni d'esser chiamati videogiochi (che poi io concordo con chi dice che la situazione non sia poi così nera, ho decine di titoli interessanti da giocare tra tutte le varie consoles che ho, e chi mi conosce sa anche che non ho affatto gusti semplici. Il fatto è che i 15-20 anni appena trascorsi sono stati eccezionali per il mondo dei videogiochi, ed è difficile che si ripetano. In poche parole, siamo abituati troppo bene).
Bloodborne!
Bloodborne!
Io come videogiocatore continuo a fare il mio, compro quello che a mio avviso vale la pena comprare, lascio sugli scaffali (digitali e non) quello che non mi interessa. E faccio poca (poca, non nessuna) distinzione tra remaster e originali, perchè se un titolo non l'ho mai giocato, anche il remaster per me è "nuovo" ("ma puoi komprarlo sulla konsole vecchia alla metà del prezzo!!1!1!!" ciò implica che debba avere la console vecchia, abbastanza spazio in casa e una tv con molteplici ingressi video, memory card varie, insomma, non sempre rivolgersi al retro-mercato consente di risparmiare, sia che si tratti di soldi, sia che si tratti di tempo).
Bloodborne!
Che i videogiochi vendano tanto o poco non mi interessava quando avevo 14 anni, e non mi interessa ora che sto per compierne 28. Non necessariamente un mercato florido equivale ad un mercato qualitativamente degno, e lo abbiamo visto con il trend degli ultimi anni: le softwarehouses producono ciò che vende. Noi siamo diventati la minoranza, e in quanto tale raramente veniamo accontentati, perchè costituiamo un profitto inferiore alla massa che richiede a gran voce il nuovo Fifa o il nuovo Pokémon (hey, badate, io quando capita la partita a Fifa me la faccio, e qualche Pokémon l'ho giocato pure, non denigro i giochi ma nemmeno scendo in piazza a urlare "o Fifa o la morte!").
Bloodborne!
Insomma, i dati lasciano il tempo che trovano, soprattutto quando si confrontano periodi brevi e non sul lungo termine. Se risulta che i videogiochi oggi vendono di meno penso sia dovuto anche al raffronto, poco generoso, con un periodo in cui i videogiochi vendevano tantissimo, e quindi non per forza quel dato è replicabile, perchè che io sappia non è mai esistito un mercato stabile e coerente nel tempo. Qualunque settore affronta periodi eccezionali e periodi poco remunerativi.
Torno a studiare e a cercarmi una casa.
Bloodborne!

[Naruke]

@Naruke:
I titoli "decenti" ci sono, eh: oltre a quelli che da noi non arrivano, ci sono anche quelli occidentali.

Semplicemente è un mercato in fase morente.

Ho già detto nel post precedente, infatti, che ...

Ma qui non stiamo parlando che le console non hanno giochi TOTALMENTE ma che il 90% dei giochi sono Indie e Remastered. Quei pochi giochi che ci sono, per lo più (almeno a me), non fanno urlare in giro dicendo "Oh caz devo comprare assolutamente PS4/X1 perchè c'è quel gioco".
Questo è il mio discorso

Non ho detto che non ci sono giochi decenti.. e che di decenti ce ne sono pochi e gli altri sono tutte Remastered e/o indie di cui o abbiamo già giocato oppure non hai quella spinta a volerli prendere. Facendo conto che gli Indie son talmente leggeri e "datati" (in termini di prestazioni) che su un PC medio li puoi far funzionare e costano relativamente meno.

Ma dov'è il problema? Lasciate pure che arrivino tutti quanti sull'orlo del fallimento, c'è chi ci ha costruito una carriera rosea e remunerativa dal "cavolo, o facciamo il botto con questo titolo, o andiamo a zappare la terra" (Hironobu Sakaguchi anyone?).
Bloodborne!
Magari se la situazione non consente più di risollevarsi con il semestrale Cod/BF/Fifa/Pes qualcuno si rimboccherà le maniche e comincerà a tirar fuori di nuovo titoli degni d'esser chiamati videogiochi (che poi io concordo con chi dice che la situazione non sia poi così nera, ho decine di titoli interessanti da giocare tra tutte le varie consoles che ho, e chi mi conosce sa anche che non ho affatto gusti semplici. Il fatto è che i 15-20 anni appena trascorsi sono stati eccezionali per il mondo dei videogiochi, ed è difficile che si ripetano. In poche parole, siamo abituati troppo bene).
Bloodborne!
Bloodborne!
Io come videogiocatore continuo a fare il mio, compro quello che a mio avviso vale la pena comprare, lascio sugli scaffali (digitali e non) quello che non mi interessa. E faccio poca (poca, non nessuna) distinzione tra remaster e originali, perchè se un titolo non l'ho mai giocato, anche il remaster per me è "nuovo" ("ma puoi komprarlo sulla konsole vecchia alla metà del prezzo!!1!1!!" ciò implica che debba avere la console vecchia, abbastanza spazio in casa e una tv con molteplici ingressi video, memory card varie, insomma, non sempre rivolgersi al retro-mercato consente di risparmiare, sia che si tratti di soldi, sia che si tratti di tempo).
Bloodborne!
Che i videogiochi vendano tanto o poco non mi interessava quando avevo 14 anni, e non mi interessa ora che sto per compierne 28. Non necessariamente un mercato florido equivale ad un mercato qualitativamente degno, e lo abbiamo visto con il trend degli ultimi anni: le softwarehouses producono ciò che vende. Noi siamo diventati la minoranza, e in quanto tale raramente veniamo accontentati, perchè costituiamo un profitto inferiore alla massa che richiede a gran voce il nuovo Fifa o il nuovo Pokémon (hey, badate, io quando capita la partita a Fifa me la faccio, e qualche Pokémon l'ho giocato pure, non denigro i giochi ma nemmeno scendo in piazza a urlare "o Fifa o la morte!").
Bloodborne!
Insomma, i dati lasciano il tempo che trovano, soprattutto quando si confrontano periodi brevi e non sul lungo termine. Se risulta che i videogiochi oggi vendono di meno penso sia dovuto anche al raffronto, poco generoso, con un periodo in cui i videogiochi vendevano tantissimo, e quindi non per forza quel dato è replicabile, perchè che io sappia non è mai esistito un mercato stabile e coerente nel tempo. Qualunque settore affronta periodi eccezionali e periodi poco remunerativi.
Torno a studiare e a cercarmi una casa.
Bloodborne!

IMHO interessa quello che succede perchè per me è una passione il videogame.. dato che come passione ho solo questa (togliendo altre mini cose XD) se dovesse andare a quel paese oppure perdere interesse nel mondo intero praticamente ho speso soldi della mia vita inutilmente per un qualcosa che non andrà avanti e, io, perderei l'unica passione che mi ritrovo che mi diverto e ci spendo soldi volentieri se la cosa che fanno è interessante.
E tu continui a scrivere Bloodborne di sotto scritta (si nota XD)... a me non piace come gioco. Tutti che ne gridano al Top Game del mese/anno ecc ecc .. io non riesco a mandarlo giù XD han cercato di prendere videogame vecchio stile RPG che vendevano relativamente poco perchè esclusive PC (e non tutti avevano un PC ai tempi) facendolo "difficile" in modo da attirare acquirenti dicendo "Eh.. vuoi un gioco difficile? Gioca a quello. Quel gioco si che ti darà sfida". Per me non è sfida un gioco che giocare non ha un senso.. mi spiego. Se io, in un RPG, mi alleno.. faccio equip più potete.. salgo di livello ecc voglio vedere i miei sacrifici in bella vista.. qui invece no. Sei livello 800 con l'equip più forte ma anche il primo Scheletro della prima mappa con 3-4 colpi ti puo' ammazzare. Qui a sto punto non è questione che il gioco è difficile.. è solo squilibrato in modo che tutto puo' ucciderti senza un minimo di "progress" nel farming che fai.
Non so se ho reso l'idea XD

[Kieriko]

Ma certo che interessa ciò che succede nel mondo dei videogiochi, quello è un mio parere personale non una verità assoluta. Ognuno è libero di discutere di ciò che vuole, io semplicemente penso che paragonare dati di periodi diversi (anche se in questo caso si guardava allo scorso anno, non più indietro) ha poco senso perchè il mercato cambia costantemente ed è difficile trovare punti fermi.
Poi scusa, perchè spendere soldi inutilmente? Se da domani non dovessero più uscire videogiochi (esempio volutamente estremo) tu considereresti i soldi spesi fin ora buttati? Strano modo di pensarla, io li considero buttati se compro un gioco che alla fin fine non mi da nulla, fintanto che invece mi fa divertire, mi commuove, mi intrattiene etc sono soldi ben spesi, anche se da domani non ne vedo altri. Non esistono esperienze "infinite", sta a noi trarne elementi positivi anche nel momento in cui arrivano al termine.

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E tu continui a scrivere Bloodborne di sotto scritta (si nota XD)... a me non piace come gioco. Tutti che ne gridano al Top Game del mese/anno ecc ecc .. io non riesco a mandarlo giù XD han cercato di prendere videogame vecchio stile RPG che vendevano relativamente poco perchè esclusive PC (e non tutti avevano un PC ai tempi) facendolo "difficile" in modo da attirare acquirenti dicendo "Eh.. vuoi un gioco difficile? Gioca a quello. Quel gioco si che ti darà sfida". Per me non è sfida un gioco che giocare non ha un senso.. mi spiego. Se io, in un RPG, mi alleno.. faccio equip più potete.. salgo di livello ecc voglio vedere i miei sacrifici in bella vista.. qui invece no. Sei livello 800 con l'equip più forte ma anche il primo Scheletro della prima mappa con 3-4 colpi ti puo' ammazzare. Qui a sto punto non è questione che il gioco è difficile.. è solo squilibrato in modo che tutto puo' ucciderti senza un minimo di "progress" nel farming che fai.
Non so se ho reso l'idea XD

Lol wut? xD
Anche no, mi vien da chiederti se hai mai giocato un Souls (Bloodborne incluso).
Partiamo dal presupposto che la difficoltà in questi giochi è solo una delle tante caratteristiche che li rende cult (minuzia nel level design difficilmente comparabile ad altre, splendida atmosfera, personalizzazione del personaggio dettagliata, colonna sonora stupenda etc etc), portami un qualsiasi avversario controllato da cpu e ti dimostro che quando arrivi a livelli alti non ti sfiorano nemmeno. E non per il livello, ma perchè apprendi come "battere" il gioco. Migliori nei movimenti, nei riflessi, conosci i movesets degli avversari e impari a sfruttare al meglio le armi che hai. Allo stato attuale, per morire contro un nemico che non sia un boss, dovrei stare fermo e prendere 9-10 colpi per morire. Questo è squilibrio? Mi sa che ti sfugge qualcosa.
Se a te piacciono i giochi in cui conta solo la "caratteristica" ("300 in Mgk Def, il dardo del nemico mi fa zero mwhahaha") nessuno dice nulla, è questione di gusti e quelli non si criticano, ma attaccare un gioco dicendo cose non vere non renderà più credibili le tue motivazioni.

Ti ho risposto su Bloodborne semplicemente perchè hai preso seriamente una stupidaggine messa li per ridere, se vuoi continuare a controbattere fallo nel thread apposito e avrai risposta li.

[alucard86]

Guarda che Bloodborne (e i souls in generale) sono il contrario di quello che dici, c'è chi il gioco lo finisce anche senza salire di livello, il gioco è impostato in modo tale da premiare più la bravura del giocatore che il numero di ore spese in farming.


Edit: preceduto da Kieriko .

Messaggio modificato da alucard86 il Tuesday 26 May 2015 - 17:45

[Naruke]

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Se a te piacciono i giochi in cui conta solo la "caratteristica" ("300 in Mgk Def, il dardo del nemico mi fa zero mwhahaha") nessuno dice nulla, è questione di gusti e quelli non si criticano, ma attaccare un gioco dicendo cose non vere non renderà più credibili le tue motivazioni.

Ti ho risposto su Bloodborne semplicemente perchè hai preso seriamente una stupidaggine messa li per ridere, se vuoi continuare a controbattere fallo nel thread apposito e avrai risposta li.

This è quello che intendevo. Io preferisco un gioco che se mi faccio il sederino nel level up poi il nemico più stupido non mi faccia nulla e, al contrario, se sono level low non posso uccidere quello più potente.
La saga Souls non è così ed è un dato di fatto. Per il resto si, chiudo l'OT qui .. l'ho tirato su solo perchè lo hai ribadito tante volte nel tuo post per continuare a dire che c'è il gioco che vale la pena comprarsi la PS4.. ma che per me non è così xD tutto qua

Messaggio modificato da Naruke il Tuesday 26 May 2015 - 17:49

[Johnny Ego]

IMHO interessa quello che succede perchè per me è una passione il videogame.. dato che come passione ho solo questa (togliendo altre mini cose XD) se dovesse andare a quel paese oppure perdere interesse nel mondo intero praticamente ho speso soldi della mia vita inutilmente per un qualcosa che non andrà avanti e, io, perderei l'unica passione che mi ritrovo che mi diverto e ci spendo soldi volentieri se la cosa che fanno è interessante.
E tu continui a scrivere Bloodborne di sotto scritta (si nota XD)... a me non piace come gioco. Tutti che ne gridano al Top Game del mese/anno ecc ecc .. io non riesco a mandarlo giù XD han cercato di prendere videogame vecchio stile RPG che vendevano relativamente poco perchè esclusive PC (e non tutti avevano un PC ai tempi) facendolo "difficile" in modo da attirare acquirenti dicendo "Eh.. vuoi un gioco difficile? Gioca a quello. Quel gioco si che ti darà sfida". Per me non è sfida un gioco che giocare non ha un senso.. mi spiego. Se io, in un RPG, mi alleno.. faccio equip più potete.. salgo di livello ecc voglio vedere i miei sacrifici in bella vista.. qui invece no. Sei livello 800 con l'equip più forte ma anche il primo Scheletro della prima mappa con 3-4 colpi ti puo' ammazzare. Qui a sto punto non è questione che il gioco è difficile.. è solo squilibrato in modo che tutto puo' ucciderti senza un minimo di "progress" nel farming che fai.
Non so se ho reso l'idea XD

In parte devo dissentire...
Usando bloodborne come esempio, tu vai in giro vestito in cuoio o tessuto e quindi una coltellata "nei denti" farà comunque malissimo.
In questo caso è l'abilità del giocatore a contare e non dei numeri meccanici. Io lo sto trovando molto accattivante, complice un lore interessante di derivazione Lovecraftiana. Quindi il mix di meccaniche-lore-storia crea un prodotto degno di essere giocato.

Nell'ultimo periodo le Software House hanno cercato di avvicinarsi sempre più al mercato dei casual gamers creando titoli zeppi di checkpoint, rigenerazione della salute e autosave ad ogni passo.
Un altro esempio è Final Fantasy X, gran bel gioco, ma ho sempre trovato una porcata il fatto che ad ogni salvataggio curi ferite e status e i savepoint erano ad ogni angolo. Avrò usato 10 pozioni per fare la storia principale...

Ritornando però in argomento, io sono uno di quelli che credono nell'esistenza della "Remasterite", dove l'abuso di questa pratica ha portato il mercato a saturarsi dello stesso prodotto in 3/4 versioni uguali, di cui FFX ne è l'esempio lampante con ben 4 versioni diverse per lo stesso titolo. Oramai le SH hanno intuito l'enorme resa economica dei remaster dove a fronte di un investimento minimo la percentuale di resa è altissima, e questo compensa anche eventuali vendite dai bassi numeri. Se un nuovo titolo mi porta un 40% di guadagno ed un remster l'80%, bastano la metà delle vendite per portare lo stesso guadagno.
Sempre per citarne una, Square si dimostra la campionessa. Nell'ultimo periodo ha sfornato tutti i FF su iOS/Android, il remaster di FFX su ogni console Sony (mi aspetto l'annuncio per la versione PS1)e adesso i FF pure su Steam. Evidentemente gli piace vincere facile...

Sul prezzo degli indie sul PSN la causa è la Sony stessa, che ha alte royalties sui titoli venduti tramite il PSN.

[sonicco]

vi state a complessare sulla situazione in giappone quando poi in altri territori quello stesso gioco ha venduto in doppio e anche il triplo..non l'avete mai notata sta cosa?
il problema non sono i giochi ma i gusti del giappone stesso in fatto di videogiochi..puoi anche sviluppargli un gta6,tes6,zelda10,gran turismo7 o un qualunque titolo fatto con sforzo da loro venderà sempre 2 copie e per loro è pure assai..
il perchè rimarrà sempre un mistero.. che sia per squallido patriottismo?..all'inizio pensavo la crisi ma poi ogni volta spunta il solito pokemon riciclato(e adesso pure con i cali di frame) fatto da quella sopravvalutatissima della gamefreak e questo gioco si incassa 5milioni nella prima settimana..idem con cifre più o meno simili per il solito riciclatissimo monster hunter o l'ultima novità yokai wacht,idem smash bro...e allora comprendi che la cosa non quadra..
non è il mercato dei videogiochi a fare schifo..è il giappone che ha gusti di m***a...la stessa domanda che mi sono posto quando sono approdati capolavori come lost odyssey,shadow of the colossus,xenoblade chronicles,twewy,the last story,bravely default,ico...negli altri stati vendono bene,in giappone fanno numeri ridicoli...fateci caso..
può sembrare un discorso infantile eh..ma non ha senso urlare al disastro a causa dei dati in giappone se poi quello stesso gioco gode di buon profitto altrove..