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Inviato da: tony8970 il Saturday 25 February 2012 - 20:54

non me ne poteva fregare di meno . Mi dispiace solo che per colpa di un'ipotetico loader del cavolo, non potrò provare unit13... grazie wololo... è sempre un piacere..
che si facciano i grandissimi caaaaavoli loro invece con vita.... mani in tasca và...

Inviato da: PhantomEdo il Saturday 25 February 2012 - 21:01

Speriamo non rovinino Vita...

Inviato da: Pikakeroro il Saturday 25 February 2012 - 21:11

della serie "Fuck Yeah!"
XD

cmq, prima la "sbucciano" e meglio è...
almeno, potremmo sfruttare a pieno un dispositivo che, secondo me, sembra molto castrato nelle sue potenzialità...

Inviato da: tony8970 il Saturday 25 February 2012 - 21:52

anche fosse, cosa dovrai mai farci con stà consolle? di certo non puoi potenziare i giochi... come aggiungere l'AA ad uncharted... quindi deduco tu intenda i solti emulatori, riprodutori video etc ho ragione?... ma non pensi che ne abbiamo abbastanza? voglio dire il GBA ce l'ho pure sul frigo ormai e non credo che sia così necessario avere VLC su psvita... quei video che vuoi passarti li converti..non ci vuole così tanto da richiedere per forza un hack dai.. alla fine le console servono per giocare e fare un pò di "social gaming"... e poco di più .. cos'altro devono fare ancora?

p.s.
non voglio tirare in ballo l'argomento pirateria perchè sembra sempre che "accuso" qualcuno.

Inviato da: Pikakeroro il Saturday 25 February 2012 - 22:00

lo sai che non ci avevo pensato, al riguardo?
la prima cosa a cui ho pensato era un HB che sfruttasse le capacità di vita...
XD

io intendo cose come la rproduzione remota TOTALE, come resa disponibile, per ora, solo tramite hacking...
la possibilità di sfruttare appieno l'emulatore della PS1, PSP e di rendere compatibile i giochi PS2, magari con qualche plugin per il mapping dei tasti.
Ci sono tante cose che non puoi fare, ma potrebbero essere utili...
Purtroppo, Hack=Pirateria, e quindi, quando la PSV verrà bucata, la prima cosa che verrà creata sarà un vita-loader...
-.-"

Inviato da: tony8970 il Saturday 25 February 2012 - 22:16

mi fa piacere guarda! ogni volta che faccio questa domanda subito che vengo attaccato e chiamato in mille modi.. per questo ho messo le mani avanti nel PS X°D!

per il resto sì ammetto che hai ragione, ma dovremmo cercare di pretendere da sony piuttosto che sperare negli hacker... o almeno è così che dovrebbe andare altrimenti ha davvero poco senso comprare le console se poi devono pensarci gli utenti o.o". io voglio sperare che in futuro remote play, ps1 e ps2 e tutto il resto verrà supportato totalmente e ufficialmente! anche perchè gli hack sono noiosi...
ho la mod sulla wii che non uso manco più e devi sempre seguire la scena sennò rimani indietro... non parliamo di 360 che ho ricomprato slim originale (e guai a chi la tocca...)... ho deciso da un bel pezzo di lasciar perdere tutte stè modifiche e stò da dio :Q__ tranquillo, vado su internet, scarico demo, aggiorno senza patemi etc etc
per carità non nego assolutamente che un riproduttore video in stile VLC sarebbe assolutamente sbavoso, ma lo utilizzerei relativamente poco :S

e per l'equazione "hack=pirateria"... eh.. hai ragione.. non dovrebbe essere così e in origine non era così ma oggi è così.. magari non in teoria ma in pratica è così... quando ho fatto la mod ai miei amici (spece wii) illustravo come funzionava l'homebrew channel come potevano guardare i dvd o i video con il player etc...ma dopo un pò la domanda era "e le iso con quale programma le faccio partire?"....eh..

p.s.
ho detto che gli hack sono noiosi perchè chi non è uno smanettone si rompe le palle dopo un pò (forse è per questo che uno stile semplice come ios fa tanto successo nonostante è parecchio castrato)... gli smanettoni sono sempre meno perchè la tecnologia ci viene sempre più incontro. inoltre le console diventano sempre più multimediali quindi via via gli hack hanno sempre meno senso..
MA non vuole essere una critica a chi smanetta e sa programmare e vuole svilupparsi la propria app per vita eh! ognuno come al solito fa il caspio che vuole ! era solo un mio parere. io ho smesso di fare lo "smanettone" da un bel pezzo.

Inviato da: Shippo il Sunday 26 February 2012 - 02:25

E invece anche io spero venga brutalmente aperta come una cozza come la PSP.
E non mi interessa NE dei backup ne tantomeno del warez. I giochi PSVITA direi che son più comodi ed economici da portare cosi come sono data la loro dimensione, e non credo di voler girare in treno con un HD da 1TB per i backup xD


MA! spero nella scena hack! Spero di poter passare i file come e quando voglio sulla mia PSV senza programmi idioti (ho abbandonato iphone/ipod anche se non soprattutto per itunes), Spero nel poter caricare sulla mia PSV i backup PS1 e magari (sogno*-*) PS2 della marea di giochi che ho e che posso comprare a cifre ridicole ovunque...
e sony non ci darà MAI tale possibilità, i giochi ps1&ps2 se li vogliamo DOBBIAMO ricomprarli dallo store al prezzo deciso da loro.

Per tutto il resto spero in sony (mhà! o.ò), spero in un browser decente (solo io lo trovo schifoso quanto quello PSP?), spero in un lettore multimediale quantomeno decente, spero in future applicazioni degne di un simile apparecchio.


EDIT: Nel dubbio sono riandato a rileggermi il blog di wololo. la news qua soprà "è una cagata pazzesca"!
Wololo non ha mai parlato di vulnerabilità in giochi PSV ma solo in giochi PSP, infatto il suo loader, come ha sempre specificato, quando e se verrà rilasciato altro non farà che far girare la PSV in modalità PSP e far partire da li i pochi HB compatibili.
Ci sono fonti riguardo questo exploit di una demo PSV?

Inviato da: Vomar il Sunday 26 February 2012 - 03:07

l'unica cosa che chiedo a sony o agli hacker è che creino la possibilità di leggere i divx nativamente. Non mi va di convertire tutto....

Inviato da: kakarotto il Sunday 26 February 2012 - 09:21

argomento interessante quello se sia utile o meno un Hack per Vita ecc, continuiamo a parlarne

Però Unit13 non è stato tolto dallo store per colpa di Wololo, quindi posso smentire la News (e la fonte) del nostro Alexander

Mi ha fatto un attimo ridere il commento
"Grazie Wololo ecc" ma lasciamo stare.

Inviato da: Uriel7 il Sunday 26 February 2012 - 12:02

Beh, beh... Se si parla di "utilità dell'eventuale hack" su PsVita, pensando alle caratteristiche tecniche superiori a qualsiasi handheld al momento sul mercato, non posso che augurarmi un emulatore Dreamcast (seeeeh!) e magari un videoplayer che legga divx e mkv senza l'intermezzo di convertitori.

A differenza di 3Ds non devo nemmeno preoccuparmi di un freeloader... "grazie" Nintendo!

C'è da dire che, sarà che al momento avrei un certo timore a "toccarla intimamente" (troppo MASCHIA...! ), dovessero trovare un modo di ottenere quanto detto sopra probabilmente (al momento) opterei per l'acquisto di un secondo esemplare espressamente dedicato... anche perchè Vita mi pare tanto votata al networking ed alla connessione con Ps3 per limitarne l'uso "ufficiale".

Inviato da: tony8970 il Sunday 26 February 2012 - 12:46

nono parliamone (anche perchè non stà bene dire "ahah mi ha fatto ridere" e poi liquidare la faccenda )!

Perchè ogni volta che si fa un'hack la primissima cosa che si fà è un programma per far partire giochi pirata se ce tutto questo amore per gli Homebrew?
Il problema degli hack e della pirateria... non è tanto quanto incide realmente o quanti utenti realmente fanno uso di pirateria O di homebrew... MA quanto sony e terze parti CREDONO che sia grave! mi spiego: magari esce una mod su psvita.. la usano l'1% degli utenti (nessuno praticamente)... MA le terze parti CREDONO che sia chissà quale danno e non rilasiano il loro gioco (o non lo sviluppano bene quanto volevano)...e questo il succo. quando mi si dice "questo discorso è una cacchiata perchè la pirateria è sempre esistita e non influisce sul mercato" io posso anche essere d'accordo... ma non cambia nulla.. MA se invece la ubisoft per dire la pensa diversamente... bhe la realtà dei fatti potrebbe essere che solo l'1% del mondo usa SOLO homebrew ma ubisoft la pensa diversamente e quindi non cambia nulla.. questa è gente che guarda grafici e voci di corridoio ...non va a guardare realmente la scena.. è gente che punta ai soldi e se ce una mod, nel grafico, viene inserita come posibile perdita di denaro..
spero di aver fatto capire bene la mia ipotesi.

il fatto è che...mi permetto di usare il voi perchè mi pare che anche tu sei un noto esponente della scena, che voi vi mettiate là con gli scopi più PURI non cambia il fatto che prima o poi qualcuno sfrutterà il vostro lavoro per piratare... ne potete convincere sony e terze parti che il vostro lavoro è innocuo.

a proposito di "innocuo" come mai non avete mai neanche provato (mi rivolgo a "voi" guardando all'intera scena) a creare una mod che IMPEDISSE l'avvio di HB? certo potreste dire che in tempo 0 uscirebbe un CF sbloccato... ma non pensi che anche solo provarci darebbe un'altra immagine al team?

EDIT: un'esempio è il jailbrack dell'iphone! si è vero metti la repo che sono sicuro tutti conosciamo e ZAC piovono app craccate che è un piacere MA.. è una TUA scelta.. e viene pure fuori un'avviso che ti dice di non farlo ... come dicevo su... non cambia niente ma, da tutta un'altra immagine. e volendo si potrebbe anche BLOCCARE la repo.. sono quasi sicuro... ma poi chi lo farebbe più il JB XD? no vabbè dai non prendiamocela era una battuta

p.s.
non cominciate a chiamarmi ipocrita... spero di mettere su una VERA discussione e non una guerriglia di opinioni in trincea... anche per questo ho scritto "ipotesi". anche perchè come ho detto più volte non ho mai negato i miei "trascorsi"...ma siamo in una società libera democratica e civile, quindi penso sia mia diritto cambiare idea.

@Shippo: Concordo con le tue motivazioni, ma come dicevo dovremmo cercare di lamentarci con sony e pretendere.... e magari in futuro forse cambierà qualcosa, ma se non si comincia come "gruppo" non cambierà mai niente. in realtà è molto più semplice sperare negli hacker (anche per i brillanti trascorsi). però sono convinto che sia fondamentalmente uno sbaglio.. perchè così autorizziamo sony (o chi per essa) a rilasciare console "monche" perchè... "tanto ci pensano gli hacker..."

Inviato da: Ale the best il Sunday 26 February 2012 - 14:39

Parlando della scena PSP, Total_Noob con il suo HEN per firmware 6.20 non permetteva l'avvio dei backup (solo homebrew, plugin ecc.); risultato: poco dopo è uscito un ISO Loader.


Ecco, secondo me dovrebbe essere proprio il contrario: in questo caso Sony (ma come hai detto qualunque altra "casa produttrice"), non dovrebbe rilasciare console (e in generale il discorso si può applicare a qualsiasi tipo di prodotto) monche, ma dovrebbe implementare le features chieste a gran voce dall'utenza (ovviamente se sono sensate e possibili da implementare), in modo da togliere ogni utilità al modding (l'unica "uitilità" diverrebbe la sola pirateria). Quella degli hacker non può essere una scusante per un'azienda per rilasciare prodotti incompleti. :/


La passione per gli homebrew (e in generale per l'hacking) esiste! Altrimenti non si spiegherebbe perché alcuni coder si sono impegnati tanto nella realizzazione dell'HBl (cito l'Half Byte Loader come esempio, giusto per parlare di qualcosa di concreto), rilasciando versioni su versioni di questo progetto, che permetteva ai possessori di PSP di avviare SOLO homebrew (non ha mai permesso di avviare backup).

Inviato da: kakarotto il Sunday 26 February 2012 - 14:42

Io credo che se non si conoscano esattamente le cose non sia giusto sputare sentenze. Andiamo in ordine
Ti ringrazio per avermi sopravvalutato, ma non faccio parte della Scena. Ho avuto modo di parlare personalmente sia con Wololo che con Coldbird, ma non sono assolutamente ai loro livelli, anzi penso che vari degli utenti di questo forum saranno minimo al mio livello. Semplicemente sono stato dietro alla scena, leggo i readme, provo le cose, se non mi riesce qualcosa mi ingegno..
Chiusa la parentesi su di me, passiamo a Wololo...Chi è Wololo? Direi che http://wololo.net/wagic/2011/12/24/wololo-gives-back/ trovi alcune risposte. Cos'è il VHBL? http://www.gopsp.it/index.php?showtopic=8541&st=0&p=58201&#entry58201 . Unit13 è stato tolto per colpa di Wololo? No, Alexander ha semplicemente riportato un Rumor(ti posso confermare, come ho già detto, che è falso).
Potrei continuare. Voglio usare HB su una Psp senza CF? Lo posso fare. Voglio usare i plugin su una Psp senza mettere un qualcosa che mi faccia partire le Iso? Lo posso fare, potrei anche mettere un CF e sfruttare le altre possibilità che mi dà senza warezzare.
Dimmi quali SoftwareHouse non hanno rilasciato giochi per PS1 o NDS (console ampiamente piratabili e piratate).Mi sembra che anzi su DS sia stata una gara a produrre giochi perchè la console-seppur piratabile-ha venduto benissimo e i giochi idem.
Quindi: se dobbiamo discutere facciamolo apertamente, ma con delle basi.

Inviato da: tony8970 il Sunday 26 February 2012 - 14:58

no aspetta... intendevo proprio questo con guerriglia.. io non "sputo sentenze".. ho anche scritto IPOTESI.. per sputare una sentenza dovrei AFFERMARE ciò che dico. è diverso. ma comunque.
allora chiarisco subito che quella su wololo era una mezza battuta, non voleva essere un'attacco diretto. in futuro eviterò.
Per quanto riguarda PSP se è come dici bho che dire, ottimo allora! io quando avevo psp avevo un CF (di dark alex mi pare) che era già praticamente compreso di tutto.. poi mi sono appunto stufato misi il firmware originale e dopo aver visto un parco giochi che non mi piaceva più l'ho venduta ma comunque è un'altro discorso.
il mio era qualcosa di un pò più generico.
la domanda che mi hai fatto me l'hanno fatta anche altri e onestamente.. io come caspita faccio a dirti cosa non è stato rilasciato se non è stato rilasciato!? però noto che su psp il parco giochi da un certo punto in poi si è arenato.. usciva poco quasi sempre in giappone e uscivano giochi non proprio tripla A. questo è quello che ho notato io... poi magari mi sbaglio.

la mia era un'ipotesi.. ovvero..che se dovessi mettermi nei panni di chi sviluppa giochi sarebbe esattamente quello il mio comportamento, quindi ti rilancio la domanda. se tu fossi nei panni delle SH non reagiresti in quel modo? sinceramente non vedresti le modifiche come una "perdita" di guadagni? e di conseguenza non cambieresti i piani della tua azienda in relazione alle modifiche?

QUESTO era il punto del mio intervento. non tanto wololo o psp... era solo uno spunto, per un discorso più ampio e al tempo stesso mirato.

EDIT: ANZI... se proprio devo dirla tutta la mia è una "mezza" ipotesi... perchè ho parecchi amici e conoscenti che sviluppano applicazioni per dispositivi diversi (no non è mio cuggggino che sviluppa giochi per la 3DS XD) eee la loro preoccupazione è SEMPRE la pirateria... una ha sviluppato un'app in java per symbian... una roba per vedere fumetti.. dopo praticamente 1 settimana l'ha vista girare per la rete... eh caspita.. è normale dal loro punto di vista "tirare il freno" e pensarci 2 volte a fare un'investimento.. a meno che questo non sia proprio SICURO (vedi fifa pokemon etc...). Probabilemente (quindi non stò affermando è sempre un'ipotesi) è anche per questo che non vediamo nuovi franchise?

@Ale_The_besT
come dicevo è normale MA.. non puoi negare che sulla scena Total_Noob sia più rispettabile di altri... o no? e se TUTTI facessero come lui?

qui però: Ecco, secondo me dovrebbe essere proprio il contrario: in questo caso Sony (ma come hai detto qualunque altra "casa produttrice"), non dovrebbe rilasciare console (e in generale il discorso si può applicare a qualsiasi tipo di prodotto) monche, ma dovrebbe implementare le features chieste a gran voce dall'utenza (ovviamente se sono sensate e possibili da implementare), in modo da togliere ogni utilità al modding (l'unica "uitilità" diverrebbe la sola pirateria). Quella degli hacker non può essere una scusante per un'azienda per rilasciare prodotti incompleti. :/

diciamo la stessa cosa X°D! certo hai ragione dovrebbe essere la multinazionale ad ascoltarci e quindi implementare le funzioni ma... ci stiamo facendo sentire?

la passione per gli HB assolutamente esiste! ma sono più portato a crederlo se lo dice Total_Noob che non altri grazie al fatto che almeno ci ha provato! (asp suona male XD, non volevo dire che non ti credo )

Inviato da: kakarotto il Sunday 26 February 2012 - 15:11

La risposta è la stessa di prima: per quanto possa dire anche delle troiate(e di sicuro succede ), cerco di non parlare a caso ma cerco di basarmi sui fatti: io non faccio parte di una SH, non posso conoscere tutte le loro strategie di marketing, ma come ti ho già detto le stesse SH non mi sembra che abbiano smesso di produrre giochi per DS quando le R4 si sono moltiplicate come funghi. E su Ds piazzavi l'R4, ti scaricavi un giochetto di pochi Mb(in relazione alla dimensione dei giochi Psp) e amen. Su Psp molti erano costretti a portare la console a "far modificare" perchè poteva non essere per tutti semplice, c'erano problemi con gli aggiornamenti ecc.
Sto cercando di dire che non si può ridurre il fatto che le SH abbiano diminuito lo sviluppo su Psp per colpa, come pensi tu, della pirateria, perchè altrimenti non si spiegherebbe per quale motivo su DS(più facilmente piratabile) i giochi sono sempre stati prodotti(e venduti) a bizzeffe.

Inviato da: tony8970 il Sunday 26 February 2012 - 15:24

lol siamo in 2 XD


bhe sì non ti si può dare torto assolutamente, però anche senza basarsi su fatti penso che un'opinione un'ipotesi a riguardo un pò tutti ce l'abbiamo . io le mie le baso sulle esperienze e conoscenze che ho ad esempio. può anche darsi che stia osservando la scena "dal buco della serratura" eh.. però rimango dell'idea che prima o poi si troverà il modo di venirsi incontro.. creare una console che permetta di sviluppare giochi e HB e al tempo stesso bloccare sul nascere la pirateria.. non voglio pensare che sia impossibile XD .
FORSE un'inizio può essere android? potrebbe anche darsi .
Ripeto ciò che noto e mi dicono è sempre la paura del mancato guadagno "per colpa" della pirateria ...non lo dico io, ma ad esempio la mia amica che ha sviluppato quell'app per la società per la quale lavoraVA...lei ci è rimasta parecchio parecchio male dalla faccenda :S. caspita era un JAR di pochi Kilobyte .. sviluppata per una società che poi l'avrebbe pubblicata sul nokia store... (o come caspita si chiama ora). ora non stò dicendo che ha perso il lavoro per colpa della pirateria eh... non ingigantiamo la cosa! eppure l'hanno craccata lo stesso... bho... ormai pur di avere le cose gratis si è disposti a scendere sempre più in basso.

Inviato da: rez78 il Sunday 26 February 2012 - 16:05

A me basterebbero semplicemente gli emulatori. Questa vita sicuramente non avrebbe problemi per far girare un emulatore Dreamcast. Ok,posseggo una wiz,portatile e che mi permette di godermi quasi tutti i miei emulatori preferiti,ma è ancor più bello averli tutti,compresi quelli che può gestire solo vita,su di una sola console. Per i giochi pirata non ho interesse,se ho i din dini me li compro,altrimenti pazienza,si apprezzano maggiormente quei pochi che si possiedono. :-)

Inviato da: tony8970 il Sunday 26 February 2012 - 16:36

bhe punti di vista come dicevo il GBA ce lo abbiamo ovunque :S (gba è un esempio), però si sono gusti.
Però ecco hai tirato in ballo ciò che secondo me rappresenta lo spunto per sony nintendo e microsoft (e altri perchè no?) ovvero le open console come wiz.
secondo me sono l'anello mancante che potrebbero portare a un punto di incontro tra "sh e underground".. una console basata su android (o simili) che permette di potersi installare il caspita che si vuole MA con un'occhio di riguardo a software dannosi e pirateria. come dicevo un punto di incontro, non aperta come un wiz non chiusa come psvita.

EDIT: e non sarebbe male se fosse semplice come l'interfaccia di psvita o di ios (o unity di ubuntu? non l'ho provato a fondo). insomma non qualcosa con millemila sottomenu e impostazioni da abilitare o disabilitare per poter installare un "app" scritta da noi >.<. se già supportasse le repo come le distro linux sarebbe fantastico! non nego che sarebbe complicatissimo rendere "sicure" le repo.. così come sarebbe altrettando difficile decidere cosa è sicuro e cosa no ai fini di una "open" console...
MA se non si inizia...... :S

EDIT: questo parlando GENERALMENTE... come dicevo se devo parlare a livello personale.. ho già scritto cosa ne penso: secondo me una console dovrebbe far partire i giochi e fare un pò di social gaming.. che è più o meno quello che l'utente medio chiede. ma questo è personale.

Inviato da: cool76 il Sunday 26 February 2012 - 16:44

mamma mia...con le potenzialità di vita il mame girerebbe alla grande...allora si,che vita sarebbe la console portatile definitiva...almeno per me che amo gli emulatori...e su portatili,appunto il mame,non mi soddisfa su nessuna,e sono in possesso di wiz e caanoo...

Inviato da: _AutumnWalker_ il Sunday 26 February 2012 - 19:57

Io sinceramente si , spero negli emulatori , ma di più in quello della PS2 . . . sarebbe il mio sogno , ovviamente con quello del Dreamcast ! *_* Del resto non m'importa niente , siccome colleziono i giochi li compro tutti ,e indi non mi sono mai curato della pirateria e tutto cio che la riguarda

Inviato da: Shippo il Sunday 26 February 2012 - 20:04

In sostanza il sogno di tutti è questo, PS2!!! poter usare i migliaia di giochi collezionati e la moltitudine di giochi che vendono ovunque a prezzi ridicoli! l'abbiamo fatto con PS1 su PSP e ancora più sbaveremo per PS2 su PSV!
Sogno e spero*-*

Inviato da: DS_PSP il Sunday 26 February 2012 - 20:29

Beh sì, anche a me piacerebbe un casino poter giocare alcuni giochi PS2 sulla Vita, però se Sony di tanto in tanto li metterà a prezzi accettabili sullo store, mi basterebbe anche quello.

Inviato da: AxL il Sunday 26 February 2012 - 21:17

Quoto in pieno,sinceramente piu' in la mi seccherebbe che per colpa di un loader, mi vengono bloccate tutte le varie funzioni network, quindi, salvo miracoli, non credo che violero' mai la mia console

Inviato da: Uriel7 il Sunday 26 February 2012 - 21:20

Uhm, mi pare di leggere un controsenso: "una via di mezzo, una open console basata su Android".

Secondo me Android ha posto fine alle Open console per come le conoscevamo, e le attuali cinesate son prodotti venduti già ricchi di warez prima ancora che l'utente (medio, casual o pro che sia) le accenda.

Mboh, si può ribattere che infondo tutte camminano/camminavano sul filo del rasoio della legalità, e sarebbe anche vero: però c'è una lieve differenza tra un hardware creato per far altro e che solo l'utente finale decide di usare in una maniera "dalla legittimità discutibile" ed il vendere un pmp (android based o meno) pieno di roms.

non seguo la scena Android, ma boh... Da un punto di vista prettamente romantico (ma pur sempre inerente al solo hacking) la percepisco come una frigida tavola da surf.

Sbaglierò, ma mi emoziona molto di più un "Hello World" su un sistema chiuso e potenzialmente impenetrabile, piuttosto che l'ennesimo emulatore di N64 in finto-full-speed su un taroccatissimo pmp cinese basato su Froyo. :ph34:

P.s. Ripeto: forse sbaglio io a dare ancora connotati romantici alla Scena... Probabilmente nell'epoca in cui si grida allo scandalo per la chiusura di Megaupload e si aspira sempre più all'utopia della "pappapronta", il mio pensiero risulta leggermente anacronistico.

Inviato da: Naruke il Sunday 26 February 2012 - 21:28

ma che senso ha avere emulatori su Vita?
oramai girano ovunque vogliate, pure sui cellulare
gli unici giochi che ci mancano portatili sono quelli ps2, ma tanto non ne vedo tutta sta necessità
gli emulatori delle console piu belle e importanti oramai ce li abbiamo su psp, usiamoli li
ok, magari mi potete dire "ma mica mi porto sia Vita che PSP assieme se per caso voglio cambiare" eh beh, ma che siete dei nerd assurdi che dovete giocare a 100 giochi? XD vi mettete all'opera con uno e poi andate agli altri
io resto dall'idea che se gli hacker lasciassero in pace Vita, non avremo problemi in futuro e Sony non deve fare Firmware pesanti e/o nuove console Slim ecc..

Inviato da: tony8970 il Sunday 26 February 2012 - 21:32

no aspetta hai frainteso totalmente !
Ho scritto android pensando agli smartphone...pensando a un sistema che permettesse all'utente di scriversi il software.. ma non penso che android sia la soluzione definitva. scrivevo appunto che potrebbe essere un'INZIO uno SPUNTO, ma assolutamente non è il SO definitivo ! ne tantomeno elogiavo le console cinesi android piene di warez, non scherziamo ! l'obbiettivo di cui parlavo è una console appunto aperta allo sviluppo di software legali come android ma con un'occhio di riguardo alla pirateria come una console chiusa. spero di aver chiarito il concetto !

si per carità l'hack può anche "far emozionare" ... il fatto di "avercela fatta" etc.. ma.. sfruttare il lavoro altrui non è da hacker è da lamer ... quindi se dobbiamo fare i lamer lo facciamo direttamente su un'ipotetica console (quindi nulla di attualmente disponibile) dove posso direttamente scrivere il mio software senza sfruttare il lavoro di altri hacker... senza manco aspettare che si trovi una falla, senza neanche preoccuparmi se quello che stò facendo sia legale o meno.. o persino.. guadagnare in qualche modo sull'HB che ho creato (Anche se non è tanto in linea con la filosofia di base).
non è una questione di voler avere la pappapronta dai... parlavo di altro... (e megaupload c'entra nulla)

potreste dirmi "esiste già! si chiama appstore" eh no non credo proprio XD! pagamento annuale, limiti di sviluppo, etc etc


EDIT:
cioè facciamo un'esempio pratico pratico pratico:
Esite l'hacking su computer? NO.. non come lo si intende per le console..(facciamo finta che il pc sia una console per un momento). esiste però tantissimo cracking! perchè caspita se voglio scrivermi il mio software su un pc o mac ci metto veramente nulla a procurarmi legalemnte o gratuitamente (legalmente) gli strumenti per farlo! e i giochi!? eh... quelli vengono piratati... quindi qualunque tipo di hacking su sulla "console-pc" non ha senso.. qualunque passo su pc va in direzione della pirateria! non ce nessuna scusa!

e che mi dite dei notebook? stessa identica cosa. e perchè non può essere la stessa cosa su una portatile ancora più piccola?! ecco. questo intendo. un sistema che mi lasci la possibilità di scrivermi quel caspita che voglio utilizzando l'intero hardware e potenziale ma con un severo occhio alla pirateria!

p.s.
si sono ben cosciente che nel mio esempio del "console-pc" non ce questo blocco della pirateria anzi.. dilaga da sempre come non mai... ma era per far capire.

Inviato da: Uriel7 il Monday 27 February 2012 - 10:52

@Tony:
Il mio riferimento critico alla "Mega-pappapronta" non era rivolto a te, bensì a tutti quelli che alla parola "hack" (ed i suoi derivati) pensano subito e solo all'ipotetica tonnellata di *.iso scaricabili ed eseguibili in un nonnulla.

E no, non son d'accordo sulla definizione di "lamer": quella che dai tu potrebbe andare bene per chi "ruba" il lavoro altrui spacciandolo per proprio; un utente che si vede costretto a smanettare per far funzionare sul proprio hardware il lavoro di un "hacker" non è altro che (per l'appunto) un "utente smanettone", categoria in via d'estinzione a causa della minaccia dovuta al "regno dell'R4" (e dei cios, degli iso-loader e dei cfw auto-installanti: la marcia della pappapronta!).

visto che ti sei "sentito bonariamente tirato in mezzo" continuo l'analisi del tuo pensiero: nei piani commerciali di una software-house/publisher non vi è spazio per considerazioni su "minacce di falle" o "possibile pirateria"; decidono SE e QUANTO investire in base a previsioni di mercato che come maggiore spunto hanno la "base installata".

Pure loro sono consapevoli che l'erroneamente diffuso assioma del "una copia scaricata è una copia non venduta" non corrisponde a realtà: una copia non venduta può avere molte cause, non certo la sola pirateria (esempio stupido: il prodotto non è buono come ci si aspettava ed il mercato lo ha punito).

Detto questo: SE dovesse muoversi qualcosa nella Scena (riguardante Vita o 3Ds), come sempre mi siederò tranquillo ad ammirarne gli eventuali sviluppi, ben sapendo che potrei o meno goderne dei risultati se questi dovessero incontrare le mie esigenze/curiosità... io i giochi li compro a prescindere, eventuali vantaggi offerti dagli hacker e non dalla casa Madre son pronto a valutarli (senza preoccuparmi del fatto che potrebbero anche non arrivare mai: son tra quelli a cui piace gustarsi anche "il viaggio" e non solo "l'arrivo a destinazione").

P.s. Una cosa che mi scoccia dell'attuale modo di vivere la Scena (anche da qui la mia avversione per la "Marcia della Pappapronta™") è la classica, inevitabile, scia di flood lameroso che si porta appresso nei miei fotum preferiti ad ogni nuovo rumor/news in merito...! Il proliferare di "K" sparse a caso in messaggi dall'intrenseco contenuto: "Dv lo sKariko?!" (cit.)

Inviato da: tony8970 il Monday 27 February 2012 - 11:20

aaaah ok allora per "pappapronta" hai ragione perfettamente. si per carità ho definito lamer uno smanettone vero ma il concetto rimane lo stesso. bhe mi sono "sentito tirato in mezzo" per la storia di android che..mi pare di aver tirato in ballo solo io XD! la frase (che hai liberamente reinterpretato ) "una via di mezzo, una open console basata su Android" l'ho scritta io XD! se stavi parlando in linea generale ti chiedo scusa ma... non puoi biasimarmi !
Per il resto: si per carità il mio non vuole essere un discorso solo contro la pirateria... tu stesso dici che può avere molte cause non solo la pirateria (io ci leggo ANCHE se è non solo ), ed era su questo che mi riferivo.. ma un discorso del genere non esclude tutto il resto... come le scarse vendite dovute a un prodotto non buono..ne questo esclude la pirateria.. insomma è un calderone di cose ma non si può chiudere gli occhi su alcuni "ingredienti" di questo calderone per qualche motivo. tutto qua.
Per il resto capisco bene il tuo punto di vista, così come sò bene che sei più un'appassionato e smanettone (o almeno mi pare di capire XD) e non di certo un pirata ! e su tantissime cose hai davvero ragione (pappa pronta e PS ad esempio), ma il mio discorso tuttavia verteva su altro ^^. non demonizzo l'hack in quanto tale.. dicevo solo che si dovrebbe trovare il modo di fare hack senza pirateria.. o ancor meglio riuscire a fare a meno dell'hack a favore di sviluppi ufficiali..ma non perchè l'hack è brutto o è il male™ ...ma perchè è sempre un qualcosa li al limite delle legalità, che non è mai troppo stabile (salvo PappaPronta..), che devi seguire costantemente e qui l'utenza si spacca in 2.. chi come te ama proprio la scena che quindi non va a chiedere soltanto il prodotto finale ma si interessa dei continui sviluppi e si appassiona... e chi invece vorrebbe solo una console sicura con molte funzioni senza hack però..e qui ci sono anche io, MA ripeto, ciò non vuole essere una crociata all'HACK..semmai un ragionamento su quale potrebbe essere la soluzione di comune accordo ^^.

Inviato da: Uriel7 il Monday 27 February 2012 - 14:02

o beh, ma l'ho scritto nel mio primo post: al momento (ma in genere è la linea di pensiero che seguo) SE hack dovesse essere, opterrei per l'acquisto di un secondo esemplare (uno "sacrificabile" ed uno in "attesa degli interventi ufficiali").

in ogni caso non vi è nulla da "biasimare": si sta chiacchierando, è assolutamente normale saltino fuori pensieri ed interpretazioni diversi!

p.s. è vero che i piani di marketing vengono influenzati ANCHE dall'eventuale tasso di pirateria, ma è solitamente una delle voci meno importanti SE la base installata (a cui il suddetto tasso va rapportato) promette buoni risultati, inoltre occorrerebbe analizzare anche la "penetrazione" della pirateria nei vari territori: solitamente affligge in percentuale significativa proprio l'Italia, la Spagna ed i paesi Asiatici... i "grossi numeri" (del venduto) si registrano altrove.

p.p.s. inoltre, secondo me ed a livello ideologico, è fondamentalmente sbagliato leggere nella parola "hack" il significato di "pirateria": i "frutti" dell'hacking sono uno strumento, sta all'utente finale dargli uno scopo più o meno lecito (un po' quello che ripeto quando mi chiedono un'opinione sul fenomeno del social-networking...).

Inviato da: tony8970 il Monday 27 February 2012 - 14:44

[neretto]:sigh è tristamente vero... come dire il contrario T_T..comunque, probabilmente hai ragione.. non diventa determinante a livello mondiale.. tanto da dire "no ce troppa pirateria questo gico non vale la pena finanziarlo perchè costa troppo"... però almeno concordi con me che in europa .. o meglio in Italia... vediamo poche localizzazioni o giochi importati per via di un'alto tasso di pirateria proprio nel bel paese? certo anche qua sarebbe solo uno dei motivi.. l'altro è che siamo poco meno di 70 milioni (mi pare) con forse 5 milioni di potenziali acquirenti... di cui 4 milioni pirati (lol) (stò sparando cifre tanto per fare un esempio pratico) e che quindi non vale la pena con o senza pirateria...al contrario dello spagnolo che per quanta pirateria fanno (e caspita se ne fanno..) è una lingua parlata in mezzo mondo >.<. però io da italiano guardo più nel mio bacino... perchè di comprare giochi in spagnolo non se ne parla lol.. e l'inglese non è per tutti tutti (anche se lo mastico un pò, un gioco intero è "faticoso" per me), però tutto sommato per una SH che guarda al SOLO territorio italiano (per la localizzazione).. nel momento in cui vede (tho aumentiamo) 10 milioni di potenziali acquirenti... (che sono già scarsi), con un'altissimo tasso di pirateria... finisce che il gioco lo fanno multi4 e tanti saluti all'italiano....mi viene in mente ad esempio Final Fantasy Tactics A2 che porcaccia di una miseria mi è rimasto proprio sul groppone e non riesco a digerire il fatto che non abbia l'italiano.. quando tutti i titoli FF sono stati tradotti (almeno in qualche revisione per qualche console)... quindi non riesco a spiegarmelo in altro modo, se non che gli costasse troppo... o gli RPG Maker DS/DS+ .. ok ok sono giochi moooolto di nicchia.. però diamine..manco l'inglese ...

per il p.p.s. come dicevamo più indietro, anche qui hai ragione... ma è indubbio che la "massa" italiota (e spagnolota XD) faccia (purtroppo) questa equazione hack=pirateria. chiedi a chiunque e ti dirà che l'hack serve a questo ... Ecco ...forse anche questo potrebbe cambiare radicalmente le cose... un cambio IDEOLOGICO... (ma credo che possa risolvere tanti problemi quotidiani...altro discorso). Se tutti trovassero quell'equazione SBAGLIATA a prescindere... credo che le cose sarebbero diverse.
però ho la sensazione che sia più semplice realizzare la console di cui parlavo prima LOL (scusate ho poca fiducia nel prossimo xD)

io in tutta onestà mi pento sul serio dei miei "trascorsi"... per carità non sono MAI stato un warezzone della miseria... ho SEMPRE comprato e pure in abbondanza... però non ci sono giustificazioni...e certe cose le capisci bene solo quando ci sbatti la testa, o ti ritrovi dall'altra parte della barricata.. o cominci a lavorare.. etc etc etc (o più semplicemente apri gli occhi)

un N.B. per chi dovesse leggere solo gli ultimi post!: So bene che probabilmente tutta la pirateria del mondo non intacca realmente neanche di 1€ il capitale dei produttori di grandi SH e case discografiche etc..(anche perchè sono assicurati...e hanno altri mille guadagni...)...ma non possiamo sapere quanto per LORO ciò sia grave..probabilmente la cosa per loro crea chissà quali danni..(o fastidi) da influenzare in parte qualche scelta, ma è una mia ipotesi, non leggeteci affermazioni apocalittiche lol, tipo "la pirateria distruggerà l'intrattenimento videoludico il 21/12/12 i maya avevano ragione" X°D!

p.s.
piccolo OT: sono veramente soffisfatto di come è progredito il topic . Forse è la primissima volta che riesco ad affrontare questo argomento senza flame .

Inviato da: Bumpy il Monday 27 February 2012 - 20:13

ovviamente il mio parere sul warez è di netto rifiuto, ma detto questo, mi interesserebbe l'hacking della psv per utilizzare emulatori e HB (qualora ve ne siano di interessanti); già in precedenza ho avuto modo di discutere a proposito di quanto tenessi a poter giocare anche in futuro a giochi della mia infanzia e non, e quanto mi piacerebbe che questi non si perdessero con la rottura di una console o con l'abbandono di un dato supporto. Di iso loader o altro poco mi interessa (dato che il nuovo formato è piccolo e maneggevole, non come gli umd dove l'iso loader poteva avere una giustificazione nel far andare in modo più pratico e veloce i backup dei propri giochi).
Non dico, ovviamente, che ogni console debba poter emulare tutte le precedenti (utopia ), ma avere il piacere di dire "quasi quasi lo rigioco" non ha prezzo, Sony anche lo riconosce facendo uscire sullo store alcuni per ps1 (ed ora quelli per psp su vita), però è legata, ovviamente, a convenienze commerciali, che non sempre soddisfano le esigenze o i desideri dei singoli.
Per esempio lo scumm è stato una "manna dal cielo", un "sogno divenuto realtà", e purtroppo solo l'hacking potrebbe rendere possibile questo